人民論壇：您研究中國(guó)行政管理30余年，您認(rèn)為最大的成就是什么？

劉熙瑞：我覺(jué)得提出“服務(wù)型政府”概念并最早寫(xiě)文章論述它，并且一直堅(jiān)持，可能是我學(xué)術(shù)上最值得肯定的一點(diǎn)。這一概念最早提出是在2001年，為深圳羅湖區(qū)作咨詢時(shí)。當(dāng)時(shí)浦東剛剛開(kāi)發(fā)，但已有很多企業(yè)向浦東轉(zhuǎn)移。羅湖區(qū)的同志們有點(diǎn)著急，我們就提出，要想留住企業(yè)，政府只能搞好服務(wù)，因此堅(jiān)持把建設(shè)“服務(wù)型政府”寫(xiě)入了改革目標(biāo)。同年，受?chē)?guó)家行政學(xué)院委托，我們又給上海浦東作咨詢，又提出這個(gè)目標(biāo)，并且也寫(xiě)入了咨詢報(bào)告。在此基礎(chǔ)上，我于2001年下半年開(kāi)始從理論高度論述這個(gè)問(wèn)題，并寫(xiě)出《加入WTO與服務(wù)型政府建設(shè)》一文，以后又陸續(xù)發(fā)表了一系列相關(guān)文章。再后來(lái)，中央也提倡“服務(wù)型政府”建設(shè)了，這個(gè)問(wèn)題就普及了。

人民論壇：我們注意到，您對(duì)政府職能理論頗感興趣。在這一方面，您有何治學(xué)體會(huì)？

劉熙瑞：我一直對(duì)政府職能理論感興趣，并多有文章。我不同意“小政府，大社會(huì)”的說(shuō)法，當(dāng)這個(gè)口號(hào)提出時(shí)，我就關(guān)注了。我論述該問(wèn)題的第一篇文章就叫《轉(zhuǎn)變不等于弱化》，發(fā)表在鄭州大學(xué)學(xué)報(bào)上（1990年9月）。

最近，我又準(zhǔn)備出版一本專著，叫《中國(guó)政府職能論》。這本書(shū)的基本線索有兩個(gè)：一是初步歸納出了社會(huì)變遷包括其中的一般性變化，它有哪些因素會(huì)影響到政府職能配置，它們與政府職能又是如何互相作用的；在現(xiàn)代社會(huì)里，又有哪些因素對(duì)政府職能的配置發(fā)揮了影響，以及怎樣發(fā)揮著影響；在此基礎(chǔ)上，探討了現(xiàn)代社會(huì)的政府職能體系應(yīng)該具有什么樣的基本內(nèi)容。

第二個(gè)線索是根據(jù)中國(guó)特色社會(huì)主義的要求，明確提出了我國(guó)政府職能轉(zhuǎn)變的目標(biāo)，是建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義治理體系下的政府職能體系，并對(duì)此進(jìn)行了論述。這樣一個(gè)政府職能體系有其內(nèi)在的規(guī)定性，包括：它是保證我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)持續(xù)健康發(fā)展的政府職能體系；是中國(guó)特色社會(huì)主義的政府職能體系；是實(shí)現(xiàn)與市場(chǎng)“共力”的政府職能體系；是實(shí)現(xiàn)與社會(huì)“共治”的政府職能體系；是落實(shí)人民“共享”的政府職能體系；是保證社會(huì)發(fā)展可持續(xù)的政府職能體系。在此基礎(chǔ)上，又從經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)、生態(tài)文明五個(gè)方面，具體研究了我國(guó)政府職能的具體內(nèi)容和構(gòu)建問(wèn)題。突出一點(diǎn)是，正確處理了政府與市場(chǎng)的關(guān)系，在強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用時(shí)，同樣強(qiáng)調(diào)了更好發(fā)揮政府的作用。

人民論壇：為什么您強(qiáng)調(diào)無(wú)論是“服務(wù)型政府”的建設(shè)，還是中國(guó)公共行政與公共管理的發(fā)展問(wèn)題，都應(yīng)在中國(guó)特色社會(huì)主義這一靈魂、旗幟下進(jìn)行探討？

劉熙瑞：社會(huì)主義是我們國(guó)家建設(shè)的總目標(biāo)，這是黨的十八屆三中全會(huì)進(jìn)一步肯定了的。我們研究任何問(wèn)題都要準(zhǔn)確把握現(xiàn)時(shí)中國(guó)的歷史方位及面臨的歷史任務(wù)，要對(duì)我國(guó)社會(huì)主義基本制度及其對(duì)各方面的要求有全面的理解和把握。盡管我們要借鑒資本主義創(chuàng)造的人類文明成果，但它在中國(guó)的實(shí)現(xiàn)也要符合中國(guó)國(guó)情和中國(guó)面臨的歷史任務(wù)。我提出要建設(shè)“中國(guó)特色社會(huì)主義治理體系下的政府職能體系”，等于提出了一個(gè)新概念，這是在學(xué)習(xí)中央十八屆三中全會(huì)精神基礎(chǔ)上才提出的。

人民論壇：您堅(jiān)持社會(huì)主義方向是很清晰的，在這方面您還有什么獨(dú)創(chuàng)的東西？

劉熙瑞：要說(shuō)獨(dú)創(chuàng)的東西，可能就是我對(duì)“中國(guó)民主模式”的討論了。2007年的時(shí)候，我寫(xiě)了一篇文章，叫《論中國(guó)政治民主模式》，后來(lái)發(fā)表在《人民論壇》2007年第8期上，并改名為《中國(guó)的民主模式已經(jīng)確立》。后來(lái)我又寫(xiě)了《再論“中國(guó)民主模式”》，發(fā)表在《南方人物周刊》上。這兩篇文章發(fā)表時(shí)，正值中央籌備十七大期間，國(guó)外輿論認(rèn)為是中國(guó)主流意見(jiàn)“放風(fēng)”出來(lái)試探，因此引起了猜測(cè)，這個(gè)討論因此被叫停了。現(xiàn)在看來(lái)，當(dāng)時(shí)在沒(méi)有任何人講這個(gè)問(wèn)題之前，提出這樣一個(gè)“模式問(wèn)題”還是有些大膽的。

（人民論壇記者劉瑞一采訪整理）

責(zé)編/高驪 美編/于珊

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