《日本經(jīng)濟(jì)新聞》8月21日刊發(fā)記者春原剛題為《緊迫的國際形勢(shì)將去向何方——專訪希拉里外交政策顧問、前北約歐洲盟軍最高司令詹姆斯·斯塔夫里迪斯》的報(bào)道。全文如下:
美俄關(guān)系因?yàn)蹩颂m局勢(shì)陷入低谷。加之英國脫歐和美國大選的混亂,全世界都彌漫著不安定的氣息。我們專訪到民主黨總統(tǒng)候選人希拉里·克林頓的外交參謀之一、美國塔夫茨大學(xué)弗萊徹法律外交學(xué)院院長(zhǎng)詹姆斯·斯塔夫里迪斯先生,聽取他對(duì)于國際局勢(shì)和美國新政府走向的判斷。
美俄陷入高度緊張
春原剛問:美俄關(guān)系陷入冷戰(zhàn)后最差的狀態(tài)。
斯塔夫里迪斯答:美俄關(guān)系的確陷入高度緊張狀態(tài)。那么未來該怎么做?第一,對(duì)于俄羅斯吞并克里米亞,要強(qiáng)化對(duì)普京總統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)制裁。第二,確保加入北約的東歐國家對(duì)美國的支援。最后,為了讓俄羅斯認(rèn)識(shí)到必須按照國際規(guī)則行事,應(yīng)當(dāng)在全世界對(duì)其繼續(xù)施壓。
問:世界是不是進(jìn)入了新一輪的冷戰(zhàn)格局?
答:我們并不是處在冷戰(zhàn)狀態(tài),也沒有道理退回到冷戰(zhàn)時(shí)代。利用現(xiàn)代化的外交戰(zhàn)術(shù)和國際經(jīng)濟(jì)框架,務(wù)實(shí)地應(yīng)對(duì)俄羅斯。在能夠合作的領(lǐng)域進(jìn)行合作,在必須爭(zhēng)奪的領(lǐng)域展開爭(zhēng)奪。所謂“爭(zhēng)奪的領(lǐng)域”就是指克里米亞、敘利亞。那么在哪些方面能夠合作呢?大概就是阿富汗、北極、打擊販毒、反恐等等。
問:安倍首相已經(jīng)表示將于今年12月邀請(qǐng)普京總統(tǒng)訪問日本。您認(rèn)為普京總統(tǒng)訪日也是“務(wù)實(shí)”的嗎?
答:“對(duì)話”在任何時(shí)候都是好事。對(duì)于在技術(shù)上(在國際法上)可以說仍處于戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)的日俄兩國,保持磋商也是好事。就北方領(lǐng)土問題對(duì)話也是有意義的事情。在這個(gè)問題上,美國百分之百站在日本一邊。
安倍首相是一位非常干練的政治家,我認(rèn)為他與普京的對(duì)話并不會(huì)把我們引入錯(cuò)誤的方向。另一方面,鑒于普京先生目前面臨各種各樣的問題,對(duì)于(訪日)能夠帶來重大進(jìn)展這樣的觀點(diǎn)我不得不表示懷疑。
問:“普京劇場(chǎng)”究竟想要得到什么?
答:他最在意的是國內(nèi)觀眾(俄羅斯民眾)的眼光。他擔(dān)心的是能否維持高支持率。第二類觀眾是波羅的海三國、曾是華約成員的東歐國家。通過向這些國家炫耀一定的實(shí)力,強(qiáng)勢(shì)貫徹經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易政策。第三類觀眾恐怕就是北約了。普京想要分化北約。最后的觀眾是美國。他想從美國獲得敬意。他相信,敬意來自于實(shí)力。
▲資料圖片:2016年5月9日,莫斯科紅場(chǎng)舉行閱兵式,紀(jì)念衛(wèi)國戰(zhàn)爭(zhēng)勝利71周年。普京手持父親照片參加“不朽軍團(tuán)”游行。
地緣政治博弈加劇
問:普京的“分化北約工程”起作用嗎?
答:(北約成員國中)越位于西邊的國家(對(duì)于其他國家的防御問題)越不關(guān)心。正因?yàn)檫@一點(diǎn),歐洲的統(tǒng)一不可或缺。只有這樣才能形成一定的力量,才能夠遏制俄羅斯,帶來穩(wěn)定。
問:從歐洲團(tuán)結(jié)的觀點(diǎn)出發(fā),德國的動(dòng)向有沒有讓人感到不安?
答:我認(rèn)為,默克爾總理在與克里米亞問題有關(guān)的對(duì)俄政策上一貫態(tài)度強(qiáng)硬。作為前北約歐洲盟軍最高司令,我曾經(jīng)數(shù)度與默克爾總理交談,正是她讓歐盟在制裁問題上保持了團(tuán)結(jié)。
問:就是說您認(rèn)為德俄之間不可能閃電“握手”?
答:不可能。德國的朋友們?cè)谶@一問題上善于堅(jiān)持自己的立場(chǎng)。
問:英國脫歐也給歐洲的安全造成了沉重打擊。
答:如果硬要為了爭(zhēng)論而爭(zhēng)論的話,英國脫歐將讓歐洲變得脆弱。這意味著美國的衰弱,也可能引發(fā)日本的衰弱。今天,歐盟、美國還有日本是民主政治的三大支柱。其中任何一個(gè)變?nèi)酰渌麅蓚€(gè)也將變?nèi)?。過去的70年一直是歐盟和北約維持著和平。英國脫歐的確讓人遺憾。
問:您的意思是二戰(zhàn)后構(gòu)筑起來的世界秩序有瓦解的危險(xiǎn)?
答:是的。雖然我一直希望英國可以留在歐盟,但他們選擇離開。這是英國的朋友們基于主權(quán)作出的選擇。當(dāng)然,美國今后仍將與英國維持良好的關(guān)系。
▲【“祝你好運(yùn)!”】戴維·卡梅倫將“脫歐”的重?fù)?dān)放到了下任首相特雷莎·梅的背上,并對(duì)這位鐵娘子說:“祝你好運(yùn)!”(美國《紐約時(shí)報(bào)》辛迪加網(wǎng)站)